Tests, Positive, Tote, Sterberate (png)
Hellblau sind die wöchentlichen Testungen zu sehen. Sie dümpeln knapp über einer Million dahin. Darunter dunkelblau die von diesen Tests gefundenen Positiven. Rot die Toten, jedoch um zwei Wochen nach vorne versetzt, weil zumindest zu Beginn der Epidemie etwa zwei Wochen von der Infektion bis zum Ableben vergingen. Darunter grün die Letalität in Prozent, also die rote Linie geteilt durch die blaue.
Deutlich zu sehen sind die nullte Welle vor dem 25. Februar 2020 ohne einen einzigen Toten, gefolgt von der ersten, die bis Ostern recht genau in Form einer Normalverteilung verlief, die gelb dargestellt weitgehend hinter der blauen Realität verschwindet. Nach der Osterdelle ging es wegen eines um 0,9 stagnierenden R-Wertes nur noch einfach-exponentiell bergab. Der Tönniesberg kam zum denkbar schlechtesten Zeitpunkt. Er verdeckte den Umschwung von langsamer Besserung zur Nachlässigkeit. Es begann der lange Aufstieg der zweiten Welle. Der Ferienberg darin mutet aus heutiger Sicht fast niedlich an.
Interessant finde ich den kleinen Abschwung der beiden blauen Linien von der 52. auf die 53. Kalenderwoche, also von Heiligabend zu Silvester. Die Tests brachen um 22 Prozent ein, die Positiven um 11. Ja, mehr Tests finden mehr Infizierte. Und ja, symptomfreies Testen bringt nicht mehr viel. Es ist aber völlig egal, denn es wurde praktisch konstant getestet. Die Schwankungen der dunkelblauen Linie sind also weitgehend der Ansteckungsrate, nur marginal der Testrate geschuldet.
Ebenso interessant ist, daß die grüne Linie Ende August unter die Streeksche Marke von 0,38 Prozent gefallen ist. Das war eine Zeit, da nur noch wenige ganz junge und gesunde Partygänger sich gegenseitig infizierten und einen Besuch ihrer Großeltern mieden. Wie aber schon früher von mir dargelegt und auf der Hand liegend, ist es nur eine Frage der Zeit, bis eine sich durchseuchende Minderheit den Rest mitreißt. Und so kam es dann auch. Die Letalität zog wieder um den Faktor zehn an. Wenn sie jetzt fällt, ist das einfach der Impferfolg, keine Leistung von uns Bürgern.
Fallend ist auch die rote Linie der Toten, die bis zu den den Impfungen weitgehend synchron zur blauen verlief. Und ich bitte, die beiden gelben Niveaulinien zu beachten. Sie zeigen die Zahl der wöchentlich an Drogen bzw. Krebs sterbenden Menschen. Sie sollen die Mär von der Corona-Grippe in die Schranken weisen.
Disziplinlosigkeit | Virologenschnack | Prognose | Lebenswert | Ethikraten | Herdenimmunität | Unredlichkeit | Tote | Nationalstaaten | Erste Welle | Rattenschwanz | Förderalismus | Unterleben | Reproduktion | Siebentage‑R | Zweite Welle | Notbremse | 160‑Stunden‑Inzidenz | Dritte Welle | 99,9 | Zack! Peng! | Dritte Ableitung
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HInzu kommt das Problem, das Sie nicht lösen können, ich auch nicht: "Corona-Tote" in diesem Kontext ist nun mal keine eindeutige Sache.
@avantgarde: muss man anders ausdrücken. Nämlich: paßt zu Ihrem Bias. Mehr nicht!
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Nach dem üblichen Denkschema müsste ein Lockdown (Stubenarrest?) für alle unter 35 die Lösung bringen.
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fritz_, 20.04.2021 14:16
Sie übersehen leider dass diese "Inzidenz" auf invaliden Daten beruht weil nicht ehrlich und transparent getestet wird. Das ist so gewollt. Aber man kann dann kaum damit argumentieren.
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Selbstverständlich entsprechen die sog. Fälle nicht den wirklich Infizierten. Jeder weiß, daß es die positiv Getesteten sind, daß die unbekannte Dunkelziffer mit dem Testgrad, vor allem aber mit der Ansteckungszahl schwankt. Es ist auch ein völlig irrwitziger Anspruch, die wirklichen Zahlen ermitteln zu wollen. Und selbst dann kämen die Kritiker aus ihren Löchern, um zu diskutieren, was eine Infektion ist. Wem die ergriffenen Maßnahmen als Demokratieverlust und Impfungen als Körperverletzungen erscheinen oder wer gar an eine Fernsteuerung durch Bill Gates glaubt, würde sich durch bessere Zahlen nicht beeindrucken lassen. Nur könnten seine Einwände nicht ganz so billig sein.
Ich habe mit „Tote lügen nicht“ überschrieben, weil es an sichersten ist, die Anzahlen der Toten zu betrachten. Die sind in zivilisierten Ländern einigermaßen sicher, ob man sie nun für erträglich hält oder nicht. Vielleicht sollten die Freunde der Demokratie ihr Augenmerk einmal auf Länder richten, in denen diese Zahlen sehr gering und nicht durch das Fehlen von Alten und Neandertalgenen zu erklären sind. Ich weiß, es ist ungerecht: Jeder muß da kämpfen, wo er lebt, und nicht in fremde Länder flüchten!
[1] Für etwa zweieinhalb Monate ab Führers vorletztem Geburtstag habe ich die Zahl der Toten in der Türkei mit unseren verglichen und festgestellt, daß die Türken nach Plan sterben. Mag sein, daß man sich inzwischen erfolgreicher bemüht, solche offensichtlichen Betrügereien zu vermeiden und der Realität anzugleichen.
Unredlichkeit | four twenty
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Falscher könnte es kaum sein. Für ein Gesundheitsamt wäre es ein Klacks dafür zu sorgen dass das Labor angibt
- welcher Test genau
- auf welche Gene wurde getestet (das E-Gen darf nicht dabei sein!)
- welcher Ct-Wert wurde benutzt?
Bei >25 ist die Person nicht infiziert, also kein Fall. Deswegen ist hier nichts ehrlich und schon gar nicht transparent.
Wenn Sie Zahlen im gleichen Land betrachten und die gleiche Krankheit, die eine spezifische Altersstruktur der Todesfällehat,
und im April 2020 eine andere Todesrate finden als im Juli oder August ist der Wurm drin. Kann nicht sein.
So sehr ich Ihr Engagement begrüße: Ihre obige Ausarbeitung ist daher "morsch".
Bei jeder Kritik an derTürkei darf man nie vergessen dass die im Moment erheblich kompetenter damit umgehen. Den therapeutischen Nihiliismus wie hier gibt es dort nicht.
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Ich weiß auch nicht, wie oft ich es wiederholen muß: Die veröffentlichten Inzidenzen entsprechen nicht irgendwelchen realen Werten, weil man die nicht ermitteln kann und auch gar nicht genau weiß, was als real zu gelten hat. So ungenau sie in den Augen derer, denen Gnauigkeit und Gewissenhaftigkeit sonst komplett am Arsch vorbeigeht, auch sein mögen, ihre Entwicklung wird mit Sicherheit weitgehend der wahrer Werte entsprechen.
Vergleiche mit anderen Ländern sind immer mit Vorsicht zu genießen. Vor allem von Leuten, denen einer abgeht, wenn sie ein Land finden, in dem irgendetwas besser funktioniert als bei uns. Für Corona darf man gerne National- und Rotchina nennen. Bei Ihrer Türkei bin ich skeptisch. Wissen Sie, wer dort als positiv gewertet wird? Möchte man Trump gleich mit hohen Fallzahlen die Letalität drücken? Ich weiß es nicht. Ich weiß aber, daß auch Türken nicht mit einer Regelmäßigkeit sterben können, wie die offiziellen Zahlen behaupten.
[1] Wie ist es mit dem durch die Presse geisternden magnetischen Moment der Myonen? Liegen die Daten wirklich offen? Können Querdenker sie nachprüfen oder wenigstens die davon abweichenden theoretischen Berechnungen nachvollziehen? Oder genügt es ihnen, im Chor derjenigen zu singen, die immer schon wußten, daß das Standardmodell falsch ist. Ordentliche Physiker würden sagen: Falsch ist es nicht, doch nicht der Weisheit letzter Schluß, und das ist nicht neu, sondern Folklore. Mit Corona-Zahlen ist es ähnlich, nur verlangt der redliche Mensch keine sechsstellige Übereinstimmung mit der Realität.
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"Wenn Sie Zahlen im gleichen Land betrachten und die gleiche Krankheit, die eine spezifische Altersstruktur der Todesfällehat,
und im April 2020 eine andere Todesrate finden als im Juli oder August ist der Wurm drin. Kann nicht sein."
Vielleicht noch deutlicher? Ihre obige Ausarbeitung taugt für den Sommer 2020 nichts weil Sie sich haben verar... lassen.
- Und uns obendrei erklären könnten warum es schwer sein soll qualifizierte Testergebnisse auszugeben. Wie dargestellt?
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Die Fragen/Probleme sind:
- wie kann es im gleichen Land im gleichen Jahr unterschiedliche Todesraten bei der gleichen Krankheit geben? Todesrate, wohlgemerkt, nicht Zahl der Todesfälle.
- wo soll das Problem sein die Details der Testungen zu kommunizieren?
Wer da schon kneifen muss...
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Testzahlen - Zahl der "Positiven" - Todesfälle - Todesrate
kann sich nicht verändert haben.
Punkt.
Und die Frage nach dem Problem, warum man keine Testdetails mitteilt, blieb unbeantwortet.
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Für Testdetails sollten Sie das RKI um Zugang zu ihrer Datenbank bitten. Das wird Ihnen nicht genau genug sein. Aber Sie können sich anhand der Herkunftsangaben an die Gesundheitsämter wenden. Die werden Ihnen Zugang gewähren, wenn Sie sich für Virologie einschreiben und über COVID-19 promovieren.
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Aha. Und als Staatsbürger, der nicht verar... werden will, ist Ihnen dieser unmögliche Zustand (wir wissen nichts über die Validität von Zahlen, aus denen täglich massive politische Veränderungen eingeleitet werden) egal? Im Ernst?
Das geht Alle an. Stellen Sie sich vor Sie müssen ein für Sie wichtiges Vorhaben abblasen weil Sie bei einem PCR-Test positiv waren. Aber das war ein "Nur-E-Gen/Ct-33"-Test. Wollen Sie sich diesen Betrug gefallen lassen?
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Schön. Dann zeigen Sie die halt her. Denn daran hängt im Moment Ihr Diagramm.- Um Mißverständnisse zu vermeiden: Änderungen in der Alterszusammensetzung der Todesfälle April 2020 und Juli 2020.
"Vom Betrugs-?Nur-E-Gen/Ct-33?-Test verstehe Ich nichts,..." Schade für Sie, weil Sie dann nicht widersprechen können falls jemand das behauptet.
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Ich will auch nicht Ihren Behauptungen inhaltlich widersprechen. Ich hätte ja viel zu tun, wenn ich jedem Verdacht nachginge. Und trotz der jetzt tagelangen Auseinandersetzung mit Ihnen, ist mir die Apriori-Wahrscheinlichkeit, daß irgendetwas dran ist, viel zu gering. Wenn ich in einem Jahr bestätigend von dem eingetretenen Schaden hören kann, entschuldige ich mich zwar nicht, wäre aber beeindruckt.
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Da sind E-Gen und Ct-Wert letztlich irrelevant. Die Kurve der positiv Getesteten kündigt zuverlässig an, was zwei bis drei Wochen später folgt.
Der Betrugsvorwurf ist einfach absurd und sinnlos.
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Damit ist auch mein Interesse an ihrem Diagramm erloschen.
Für mich ein weiteres Beispiel dafür wie man mit durchaus richtig wiedergegebenen Zahlen schlussendlich lügen kann. Nein, nicht Sie. Sondern das Zielpublikum wird in die Irre geführt das diese behauptete Katastrophe glauben soll und den Quark, der daran hängt.
Aber immerhin zählt Ihr Blog zu dem Teil der sozialen Medien der dabei mitmacht, nolens volens.
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"Da sind E-Gen und Ct-Wert letztlich irrelevant. Die Kurve der positiv Getesteten kündigt zuverlässig an, was zwei bis drei Wochen später folgt."
Das E-Gen entscheidet daürber ob nur CoV-2 angezeigt wird oder nicht. Der Ct-Wert entscheidet darüber ob das Ergebnis überhaupt valide ist. Ist er sehr hoch sehen Sie sozusagen die Lottozahlen.
Bleiben Sie bei Ihren Zahlen. Aber bleiben Sie jeder Wissenschaft fern.
Es geht nicht darum was hier wem irgendwie ähnlich "folgt". Es geht um Dimensionen. Wenn Sie den ehrlichen Kern der Sache ermitteln könnten wäre klar, dass das, was wir im Sommer 2020 erlebt haben, keinerlei Legitimation hatte. Es war politischer Betrug. Mit der Realität hätten Sie nichts begründen können.
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1. Im Sommer steckten sich nur noch sehr gesunde junge Menschen an, die einfach nicht sterben wollten, aber im Verlaufe des Restjahres die Krankheit wieder in die ältere und auch ganz alte Bevölkerung eintrugen. Es entstand die unselige Mischung, die wir aus dem Monat Mai kennen, in dem es bis 6 Prozent hinauf ging. Der Höchstwert ist damit erklärt.
2. Für das geringe Niveau Ende August muß in der Tat ein zweiter Effekt berücksichtigt werden. Wenn die Epidemie einen Tiefstand erreicht, das Testvolumen aber konstant hoch bleibt, wird ein viel größerer Teil der Infizierten ausgeschöpft. Die Dunkelziffer sinkt und damit auch die aus den gemeldeten Positiven errechnete Letalität. Wenn die vor einem Jahr vermuteten Dunkelziffern von 80 Prozent und mehr zutreffen, ist durchaus ein Faktor 4 drin. Zwei halte ich für realistischer.
Nun höre ich schon: Na also, Du bestätigst doch den Einfluß des Testens. Ja, nur glaube ich nicht, daß derzeit hochgetestet wird. Das kann man sich nämlich nur erlauben, wenn es wenig Infizierte gibt. Imgrunde ist es eine Binsenweisheit. Aus Ländern wie Taiwan und Island mit überwundener Epidemie weiß man ja, daß sie jeden Schnupfen testen können und hunderte Infizierte finden, bis auch nur einer stirbt. Und das wird nicht an ihren Genen liegen.
Kurz: Altersstruktur und allgemeines Niveau bestimmen die errechnete (nicht wahre) Letalität. So sind nun einmal die Zusammenhänge. Und ich kann auch nichts dagegen tun, daß Querdenker ähnlich wie Donald Trump sich nicht entscheiden können, ob viel Testerei gut ist, weil es die Letalität senkt (Runtertesten), oder schlecht, weil dadurch mehr Infizierte gefunden werden (Rauftesten). Aber sie sind ja kreativ und schlachten beides aus.
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"Die Toten sind also betrügerisch gestorben. Sie machen sich allmählich zum Horst."
Schade. Über das tieffliegerische Niveau eines schlichten Glaubenspropragandisten kommen Sie einfach nicht hinaus.
@wuerg
Die vielen Wenns und Abers zeigen uns allen doch dass wir hier auf einem Minenfeld spazieren gehen weil wichtige Daten, die man haben könnte und müßte, nicht da sind.
"Wenn die Epidemie einen Tiefstand erreicht, das Testvolumen aber konstant hoch bleibt, wird ein viel größerer Teil der Infizierten ausgeschöpft." - Oder aber, bei einem Test mit einer Fehlerquote von 1,7% für falsch-positiv, bekommt man eine hohe Zahl von ?Fällen?, denen dann keine entsprechende Zahl von Todesfällen mit Zeitverzug gegenübersteht.
"Ja, nur glaube ich nicht, daß derzeit hochgetestet wird."
Ok, ich gehe davon aus dass der Charme der Massentestungen jetzt darin liegt politisch erwünschte hohe Zahlen zu generieren.
In dem Moment, in welchem die tatsächlichen Größenordnungen sichtbar werden, ist die politische Legitimation weg. Geht ja schon los.
" Im Sommer steckten sich nur noch sehr gesunde junge Menschen an, die einfach nicht sterben wollten, aber im Verlaufe des Restjahres die Krankheit wieder in die ältere und auch ganz alte Bevölkerung eintrugen. Es entstand die unselige Mischung, die wir aus dem Monat Mai kennen," - Hmmh, hier kommt B nach A. Geht nicht.
Im Grunde kommen wir durch Hin- und Herwenden von Begriffen, Zahlen usw. nicht weiter. Das Grundproblem ist ein anderes: die eine politisch motivierte Seite kennt als einzige involvierte Gruppe die Details der Daten - und rückt sie eisern nicht raus. Das zwingt die anderen Seiten nach Löchern in diesem angebotenen Narrativ zu suchen. Die gibt es wenn man Geduld hat. Die Maskenfrage ist jetzt entschieden, die Frage ob Maßnahmen etwas bewirken auch.
Beim Schlüsselwerkzeug, dem Testen, wird es entweder ehrliche und transparente Tests geben oder diese Lähmung wird weitergehen. Es wäre einfach besser gewesen die Regeln der wissenschaftlichen Kommunikation zu beachten und das Drosten-Paper nach der experimentellen Widerlegung seiner Grundlagen zurück zu ziehen.
Die Frage ist nicht ob viel oder wenig testen. Man hätte das machen müssen was das RKI im April 2020 angekündigt aber nie gemacht hat: systematisch repräsentativ testen und aktualisiert halten um so ein realistisches Bild der Lage zu erhalten.
So kann man nur neidisch etwa nach Florida schauen.
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weil hier so ein wirbel um die altersstruktur gemacht wird
die neuinfektionen mitte juni betrug 60% aller neuinfizierten bei den 35-59 jährigen ein höchsstand der lediglich wenn was abzuleiten ist auf die dunkelziffer einer gruppe hinweist
ende märz 2021 waren wir bei 38% in nrw
die erklärung können nur die krankenhausaufenthalte dieser personengruppe sein denn da musste jeder aus sicherheitsgründen pcr-getestet werden.
die neuinfektionen muss man aber ins licht der absoluten zahlen rücken einem lächerlichen wochenmittelwert von 90 mitte juni (zum vergleich zu heute 4900) alles nrw
abzuleiten ist da gar nichts ausser das diese personengruppe mit ihren freizeitunfällen motoradunfällen usw vorsichtiger mit ihrem leben umgehen sollte. warum da bei wuerg so rumgeätzt wird ohne mal wieder die zahlen selbst zu betrachten und in beziehung zu den hintergründen zu setzen zeigt nur die unwilligkeit dieses zu tun aber ohne gehts halt nicht.
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Die Altersstruktur der Verstorbenen, nicht der Getesteten, war ein wichtiges Element bei der Prüfung ob die Testungen im Sommer 2020 valide waren oder nicht. Nach meinem Eindruck: zu einem großen Teil nicht. Hohe Zahlen erzwingen, täuschen. Meine Bewertung.
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Und eben schaue ich ins gelobte Florida: 60 Prozent mehr Tote und zweieinhalb mal soviele Positive. Ganz, ganz böse Hochtester oder gute Runtertester? Egal: Da müssen wir uns in jedem Falle noch etwas anstrengen und die Notbremse sabotieren.
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was sie leider heute nicht mehr ist
weil die toten immer jünger werden
wuerg
die falsch-positiven beim pcr sind ein völlig zu vernachlässigender faktor für eine pandemie weil ja der verständige die positiven mit den hospitalisierten und den corona-toten in beziehung setzt und dann kennziffern erhält die ihn die pandemie beurteilen lassen können
wenn es maximal 10% falsch-positive sind was möglich sein kann oder auch nicht hab ich ebenso mit sicherheit maximal 10% nicht entdeckte durch den test
insofern ist das völlig gegenstandslos
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Als Relativierer muss ich relativieren. 0,0004 % mehr Tote und 0,031 % Positive (die man da anders, gewichtiger, zählen muss).
Da haben Sie die Stirn von Notbremse sabotieren zu fabulieren?
@blauenmond
Made my day!!!
"weil ja der verständige die positiven mit den hospitalisierten und den corona-toten in beziehung setzt und dann kennziffern erhält die ihn die pandemie beurteilen lassen können"
Das ist nämlich der Clou. Diese "Kennziffern" dem poltiischen Publikum vorzuenthalten und alle als aussätzige Ketzer zu verunglimpfen, welche diese erläutern! ;-)
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das jemand ein strategisches instrument missbrauchen kann dem man lüge betrug verbrechen jeder art vorwirft ist nur natürlich aus der position des emotionalisierten betrachters
aber der chronist unterschätzt die
wo rechnen und in beziehung setzen können
und der chronist unterschätzt das intelligente potential einer gesellschaft die alles andere als sich für irgendwelche interessen missbrauchen lässt
was ich aber sehr bedaure beim chronisten und seinen zahlenwerken das ihn ein fussballstadion mit toten in einer arena vom bvb oder bayern nicht berührt
was ich bedaure ist das er zahlenwerke aufruft die in indien z.zt. wo die einwohner sich die sauerstoffflaschen selbst besorgen müssen um beatmet zu werden wie in brasilien als promille-tote verwertet
das ist eine unheilvolle tendenz die bei dem chronisten sichtbar ist und darauf ist hinzuweisen
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Versttand braucht man auch im hiesigen Alltag. Um Schwindel abzuwehren. Es gilt jetzt also die "Notbremse". Das ist Propagandatool für die Extremdummen. Eine leere Worthülse um den Leuten das irrige Gefühl zu geben: "die tun was".
Wo ich lebe ändert sich - gar nichts. Die Notbremse existiert natürlich da wo sie hingehört: in den Medien.
In unserer Realität dominiert weiter therapeutischer Nihilismus: keine frühestmögliche Behandlung, null. Von Anfang an.
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1987 corona-tote ( zahlen von mitte dieser woche) auf 865000 einwohner
sind 2,3 promille dank kein abstand keine maske und party horrido
die sterberate 2018 in den usa war 8,6 pro 1000 einwohner
also 8,6 promille
ergo: dank corona eine dramatische erhöhung der sterberate!
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Nur hat das nicht das Geringste mit Masken und solch Sch... zu tun, nachgewiesen jetzt. Die Frage, warum die USA zu den Teilen der Welt gehören die auffällig höhere Sterberaten bei Covid-19 haben, ist schlicht noch nich beantwortet.
Wir wissen nur das diese nicht wirksamen "Maßnahmen" damit nichts zu tun haben. Die Verminderung des Gedrängefaktors wohl schon.
Wenn man aber im Sinne der Inszenatoren des Corona-Betrugs viele zur Frühbehandlung geeignete Mittel letztlich verbietet oder erschwert und keine eigenen anbietet ist das wenig verwunderlich. In Brasilien hat man es teilweise wohl nicht verboten aber die Regierung bringt die Frühbehandlung auch nicht wirksam unter die Leute. Also: von Madagaskar oder Tanzania lernen!
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Die zensurierten Corona-Daten lassen einen gewissen Spielraum für Interpretationen, den Sie in des Chronisten Kür leider derart überstrapazieren, daß ich nunmehr über Sie den Numlock-Down verhängen muß: Keine Benutzung des Ziffernblockes und der obereren Reihe der Schreibmaschinentastatur mehr, insbesondere also keine Ziffern und kein %. Sollten Sie sich daran nicht halten, kommt es darüber hinaus noch zu einen <b>-Verbot.
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sonst hätte er bei den schnelltests nicht so ein spektakel gemacht das der lehrer haftet
er wusste schlichtweg nicht das der dienstherr haftet noch kannte er sich im haftungsprozedere aus
desweiteren seine einlassung zum datenschutz beim test.
er wusste schlichtweg nicht das die schulleitung informiert werden muss wenn ein schüler den weg in die quarantäne nach pcr-test antreten muss
er hatte auch keine ahnung wie die verbindung zu sozialamt und jugendamt ist.
er hat nie an einer öffentlichen schule gearbeitet.
desweiteren hat er über die prozeduren bei positivem test null ahnung beim arzt beim gesundheitsamt beim krankenhaus bei arbeitgebern
völlig praxisfremd
beurteilt wird alles nur aus einer draufschau. gefüttert aus einschlägigen quellen mit überbordender phantasie und abenteuerlichen angeblichen tatsachenberichten selbst wenn sie aus afrika bei corodoc gepostet werden.
die praxis ist ihm völlig unbekannt.
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Ziwo, von null ahnung hat er manchmal recht viel, jedenfalls im Nachkomma-Bereich von Prozenten.
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anhand von daten aus der hörnerhochburg south-dakota hab ich das anschaulich wiedergegeben die wie sollten sie auch von ihm nicht bestritten werden können.
natürlich kann ich hergegen und sagen eine sterberate ohne corona in usa von 8 promille ist lächerlich auch weil ich ja die geburten dagegensetzen muss
der chronist könnte durchaus argumentieren das wir überhaupt keine medikamente gegen x und y brauchen würden weil sich die sterberate dann nur um 5 promille erhöht
und ich könnte daraus folgern das nahrungsergänzungsmittel und tees aus afrika eine preiswerte alternative wären
ich würde das aber nicht unbedingt auf dem marktplatz kundtun weil es nicht lange dauern würde das sich die sterberate innerhalb kürzester zeit um eine person erhöht.
im gedenken rechne ich dann die sterberate aus die der auf dem platz verstorbene dann verursacht hat in bezug zur sterberate auf der welt wenn ich soviele nullen auf der tastatur finde
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Ja, wenn einer über Blockflöten herzieht, dann mache ich ihn auf die affenartige Geschwindigkeit aufmerksam, mit der sie sauber gespielt werden kann. Und Malen nach Zahlen kann man sicherlich auch professionalisieren. Vielleicht mit sechsstelligen hexadezimalen Farbcodes, zu denen man in Windeseile den richtigen Pantone-Stift ziehen muß.
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das jahr hat 365 tage
es sind also 3,65 mill pro jahr
die chronistenrechnung sieht dann so aus:
3,6 millionen kinder in bezug zur weltbevölkerung von 8 mrd = 0,00003425
und folgern: jeder cent für die welthungerhilfe ist verschwendung!
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die übliche grippe verursachte über die letzten 20 jahre pro jahr im schnitt 500 tote
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/5942/umfrage/sterbefaelle-in-folge-von-grippe-seit-1998/
bei corona kommen wir in deutschland auf 80000 tote
daraus folgert: jeder noch so dämlicher trottel müsste erkennen das corona keine normale winterliche erkältungskrankheit ist ausser er ist hörnergläubig
und verarbeitet wahnvorstellungen wie:
zahlen sind gefälscht vom RKI
totenscheine falsch ausgestellt
impftote die schon bei ankündigung von impfungen entstehen
krankenhäuser coronaisieren herzkranke patienten um sich die taschen zu füllen
merkel und das RKI werden von big pharma gesteuert
big pharma wiederum von einem weltverschwörungsclan
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ein lehrer an einer öffentlichen schule kennt sich in haftungsfragen aus schon zu seinem schutz und von seinem unwissen hat er mir gerade eben wieder kenntnis gegeben.
stell dir vor beim chemieunterricht geht was schief
und wie schule mit jugendämtern gesundheitsämtern oder elternvertretern mit dem jeweiligen schulträger kommuniziert hat er auch keine ahnung
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https://www.corodok.de/allesdichtmachen-regisseur-schlaegt-zurueck/
" Ich will es nicht bezweifeln, denn Herr Bhakdi war auch einmal ein ordentlicher Mikrobiologe."
Schauen Sie: was das große Bild auf CoV-2 angeht hat Bhakdi zweifellos recht. Er ist persönlich bekannt, Wertungen sind also möglich und begründbar oder kritisierbar. Ich bin nicht persönlich bekannt, will es nicht sein. Sie auch nicht.
Ich weiß nur Eines: über Ihre Arbeit hat niemals jemand ein öffentliches Werturteil abgeben wollen. Weil niemand jemals dafür einen Grund gesehen hat. Das genügt mir. Im Rückblick sagt man dann: unbekannt verscharrt.
Dilettieren Sie ruhig weiter mit Zahlen die Sie nachweislich (=> dieser Thread!) nicht durchschauen. Tschüß!
(Der finale Appetitkiller war übrigens "Notbremse sabotieren". Sorry, wer so dumm ist das nicht zu durchschauen...)
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"Dilettieren Sie ruhig weiter mit Zahlen die Sie nachweislich (=> dieser Thread!) nicht durchschauen. Tschüß!"
um das dilletieren mit seinen eigenen zahlen zu rechtfertigen und die begründung ist die ANSCHAUUNG!
ein völlig subjektiver begriff
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Es erinnert mich an die Religionsfreiheit, wo vor allem der leider zu früh verstorbene Mark793 und ich dem Mormonen Goetzeclan zunehmend weniger gefielen, bis er eines Tages aufgab. Aber was will man machen: Anderen recht geben, damit sie weiterhin mit einem reden?
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da wohnen immer zwei seelen in einer brust
die dialektik muss ich aber nicht aufklären
so is eben internezz
irgendwann wird es ihm aber wohl reichen und er wird entzetzt und empört den zitterwolf verbannen
insbesondere wenn seine lügen und wahnhaften entäusserungen verzerrungen selbst für ihn nicht mehr haltbar sind
da kann ich auch nicht helfen
ja dann muss er mich halt löschen
meinen segen hat er
aber man sollte die sache nicht aus dem auge verlieren weil der eine oder dem andere eine mögliche psychische inkontinenz ereilt
was mir das egal ist
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Natürlich muß der Checkerchecker froh sein, daß Sie den sog. Traffic aufrechterhalten, denn andere geben viel schneller auf, wenn sie immer das gleiche hören und auf ihre Argumente nicht eingegangen wird. Bleibt die eigene Blase, die nur wenige Alpha- und Blümchenblogger auf Jahre halten können.
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warum soll ich solche leute ignorieren nur weil sie mir nich passen?
man setzt sich auseinander und wenn man die auseinandersetzung nicht aushält dann steht es doch jedem frei das zu unterbinden
ein zitterwolf kann die welt nicht neu erschaffen
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Der beste Vergleich zum in diesem Thread enttarnten Drosten-Pfusch-Test, der im Sommer anders arbeitet als im Winter, ist sicher diese Abgas-Kontroll-Software von VW für Dieselmotoren. Die merkt ob ein Abgas-Test läuft oder aber normaler Fahrbetrieb.
Die Welle flacht ab, von selbst, also muss man bald die Schleusen aufmachen. Daher Massentests an Schulen.
Gefahr droht aus den USA. Die wollen keine Ergebnise mit Ct-Werten über 28 anerkennen. Im Wortsinne ein Killler. Diese Entscheidung, nicht das Virus.
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z.B. Hier der Landkreis:
Die Zahl der positiv getesteten liegt hier seit Ende März immer um die 500-600 - Inzidenzen so von ca. 120- 150, aktuell gestern 140 so rum
1x geimpft sind bis heute 17,35 % ( 2x weiß ich grad nicht)
Wo soll die Wirkung der Impfungen sein, wo die der Ausgangssperre, die wir hier seit 1.4. haben und wo die der Schließungen des Einzelhandels seit 22.3. ?
Wie wäre denn Ihre Prognose dazu? Meine ist: Wir verschimmeln im ewigen lock-down.
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Hmmh? Ist doch längst geschehen! Ein PCR-Test, der im Sommer anders arbeitet als im Winter, ist Betrug. Mehr muss man nicht wissen. Ob man den mit der VW-Nummer parallelisiert oder anderen ähnlichen betrügerischen Machenschaften ist egal.
Durch die Bundesnotbremse hat sich überhaupt nicht das Geringste geändert, dort, wo ich lebe und Dinge mit eigenen Augen sehen kann.
Der Beweis, dass all diese Maßnahmen nichts nützen ist woanders längst erbracht. Also Schluss damit.
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Sie strapazieren wirklich die Geduld eines jeden, der versucht, mit Ihnen zu diskutieren. Sie hören nicht zu, ignorieren jedes Argument, jede Erklärung. Stattdessen wiederholen Sie mit unfassbarer Hörnersturheit immer wieder denselben Quark.
@wuerg hat es Ihnen geduldig erklärt.
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ein schnelltest hat grössere schwächen filtert aber asymptome kandidaten heraus
die notbremse ist ein höchst undifferenziertes mittel aber der psychologische faktor ist wirksam
eine tendenz nach unten wird sich erst im laufe der woche erweisen
und wer meint die indische oder brasilianische variante wird da vor ort bleiben der ist auch falsch gewickelt
und ohne das die inzidenzen in den nachbarländern sinken ist auch nichts positives zu prognostizieren
der menschliche faktor wird leider immer noch völlig unterschätzt insbesondere die ihm innewohnende dusseligkeit
am wochenende wurden erstmal in den niederlande die innenstädte mit deutschen touris zugeflastert sodass teilweise die altstädte abgeriegelt werden mussten und das ergebnis kam postwendend mit einem r-wert von 1,07 in NRW nach jülich
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Aber bitte: vielleicht können Sie es besser?
Gesucht wird die rationale überprüfbare Erklärung warum dieser Test gemäß dem obigen Schaubild im Sommer anders arbeitet als im Winter.
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Für alle, die sich direkt über die Zustände in der Pflege informieren wollen, ist vermutlich ein direkter Zugang zu Leuten besser, die dort arbeiten:
https://t.me/pflegeinder_c_krise
Die sind natürlich dem Corona-Betrug gegenüber kritisch eingestellt.
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Im Sommer wurden vermehrt jüngere Leute vor und nach ihrem Urlaub positiv gestestet (auch Großfamilien, die aus dem Kosovo zurückkehrten etc.).
Im Sommer waren wesentlich weniger Leute infiziert, man testete aber nicht weniger. Es mussten sich Urlauber und Urlaubsrückkehrer testen lassen. Man schöpfte daher die Dunkelziffer aus.
Kurz ausgedrückt: Es wurden - bei geringerer Infektionsrate - im Sommer wesentlich mehr Leute getestet, die naturgemäße milde Verläufe haben, also seltener sterben. Im Herbst breitete sich so das Virus wieder aus und befiel jetzt wieder vulnerablere Bevölkerungsschichten. Man testete jetzt wieder mehr Leute mit Verdachtsgrund.
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dann kommt er mit dem ärzteblatt und zieht sich an der überschrift hoch bz. der belegungszahlen 2020 die übers jahr gerechnet sind und faselt was von schwindel
ist aber offensichtlich nicht fähig den ganzen text zu lesen
dann kommt er mit der PK wo dieser pfleger in zeitarbeit mitreden konnte und pickt sich da auch raus was er hören will
die PK hab ich übrigens gesehen er offensichtlich nicht
absolut idiotisch
hintergründe kann und will er nicht einordnen
hörnerkrank
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@blauermond
Doch, die habe ich gesehen. Und von Ihnen wieder einmal kein Argument gegen das, was Ricardo Lange da gesagt hat. Explizit: übel, aber überhaupt nicht neu. War vor CoV-2 im Prinzip genauso.Was zu zeigen war. Und wichtiger: was zu dem paßt was einem Bekannte sagen die in Krankenhäusern arbeiten und was unabhängige Quellen dazu berichten.
Und jetzt gehen Sie bitte schnell hin und stopfen diesen Lügnern das Maul:
https://www.aerztezeitung.de/Politik/Krankenhaeuser-2020-Weniger-Faelle-hoehere-Erloese-419289.html
"Der beim Gesundheitsministerium eingerichtete Beirat betont in seiner Jahresbilanz, dass die stationäre Versorgung im ersten Pandemiejahr flächendeckend gewährleistet werden konnte. Im Jahresdurchschnitt waren vier Prozent aller Intensivbetten mit COVID-Patienten belegt."
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Wenn Sie ein wenig nachdenken würden, kämen Sie schnell auf die Irrelevanz dieser Aussage.
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und die zusatzbetten in der psychatrie und rehakliniken bis 30.9 sollten man auch nicht unterschlagen weil man bergamo vor augen hatte
und trotz dieser ungleichverteilung übers jahr:
"Bezogen auf alle COVID-19-Fälle war der Anteil der intensivmedizinisch versorgten Fälle in den 80 Krankenhäusern mit mehr als 800 Betten mit 26 Prozent (gemessen an den stationären Patienten in der jeweiligen Krankenhausgrößenkategorie) am höchsten und in den 538 Krankenhäusern mit bis zu 149 Betten mit 14 Prozent am geringsten."
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Wenn Ihr Verstand "irrelevant" sagt höre ich mir auch an aus welchen Gründen.
@blauermond
Die Auslastung habe ich mir stets angeschaut. Und nie einen Engpaß gesehen. So war ich stets über Ihre anderslautenden Behauptungen verwundert. - Der von mir vorgestern erwähnte Covid-19-Bekannte, der nicht auf Intensiv liegt, soll erst nächste Woche entlassen werden. Hat immer noch leichte Atembeschwerden, kein Fieber und keinen starken Husten und kriegt 3-4x am Tag dieses Feuchtigkeitsspray. Meine Frage bleibt warum der nicht längst zuhause ist. Das können Sie nicht wissen. Aber ich bemerke es in diesem Zusammenhang.
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Blauer Mond: Ja, der menschliche Faktor ist wichtig. Nicht nur Drohungen wirken, es reicht eigentlich, wenn der Eindruck aufkommt, es bestehe eine gewisse Gefahr, sei sie nun real oder nur vermutet. Und zur Zeit kommt umgekehrt auch ein positives Motiv hinzu, nämlich Lockerungen, falls sich alle anstrengen.
Zum menschlichen Verhalten gehört es auch, dorthin auszuweichen, wo die Beschränkungen geringer sind oder der Hebesatz zur Gewerbesteuer niedriger. Das weiß man vorher und kann die Rückkehr aus Seuchengebieten beschränken.
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Und es ist ja so viel im Gelände das mißtrauisch macht:
https://www.flickr.com/photos/187834792@N03/51149920142/
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da wurden die warnenden statements der politisch verantwortlichen vor ort in den wind geschlagen
grenzkontrollen geht nur im absoluten notfall zwischen den 3 ländern. dafür sind wir viel zu eng verwoben. das geht nur mit kooperation.
je entfernter die direktiven der zentralregierung die vom örtlichen geschehen keine ahnung haben wie in frankreich und in diesem fall berlin desto eher wird das ausgenutzt was man kann
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Schon lange vor dem Höhepunkt der ersten Welle wollte ich für mich ein einfaches Modell erstellen, wie sich Testrate und Zahl der wahrhaft Infizierten auf die positiv Getesteten auswirken könnte. Das war zu einer Zeit, da die Altersstruktur sich nur wenig änderte, auch noch nicht allgemein bekannt war, welchen dramatischen Einfluß das Alter hat. Ich habe es aber gelassen. Eine Publizierung hätte mir vielleicht Kritik eingetragen, heute wäre sie nur Futter für Falschversteher.
Trotzdem nochmals zum Mitschreiben: Die Fallzahlen schwanken natürlich mit der Testanzahl, der Rate falsch positiver Ergebnisse, der Altersstruktur und der allgemeinen (wahren) Infektionsrate, die natürlich auch temperaturabhängig ist. Deshalb habe ich immer wieder gesagt, man soll auf den Verlauf schauen. Und der ist eindeutig.
Dem verständigen Menschen helfen schon einfache Überlegungen: Die Zahl der Testungen ist weitgehend konstant. Wenn man einen unterschiedlichen Grad der Ausschöpfung (Dunkelziffer) verantwortlich machen will, ist man vor dem Raushauen von Argumenten gut beraten, sich zu überlegen, in welche Richtung denn Hochtesten [1] wirkt: Es hebt die Senken! Der wahre Verlauf ist also extremer als der offizielle. Aber auch daraus mag der Argumentationskünstler etwas machen können.
Dem verständigen Menschen ist gleichfalls klar, daß ein Abzug falsch positiver Tests den Verlauf zwar allgemein absenkt, ihn aber ebenfalls extremer macht, ganz abgesehen davon, daß es nicht unter die Nullinie gehen kann. [2] Damit wäre die Entwicklung der zweiten Welle eigentlich noch dramatischer als in meinem Bild dargestellt.
Dem verständigen Menschen ist auch klar, daß die sich im Sommer infizierenden jungen Menschen, die einfach nicht sterben wollten, Corona wieder in die ältere Bevölkerung eingetragen haben. Das hätte man früher sehen müssen. Man tröstete sich aber mit den lange Zeit niedrigen Sterberaten auf dem Niveau der Drogentoten. Das war ein Fehler. Ich hatte sogar ohne Berücksichtigung der Alterstruktur dargelegt, wie eine kleine Gruppe von Rücksichtslosen die Gesamtbevölkerung mitreißen kann. [3]
[1] Unter Hochtesten verstehe ich eigentlich die verordnete Erhöhung der Testraten (wo es angesichts der beschränkten Laborkapazitäten nicht geht, durch Anerkennung von Augenschein oder Schwangerschaftstests), auch mit dem Ziel, die Letalität zu drücken oder den Eindruck zu erwecken, man tue viel. Das ist in Deutschland nicht möglich! Hochtesten meint deshalb hier, vorhandene Testkapazitäten auch in Zeiten voll auszuschöpfen, da die Zahl der Erkrankten sehr niedrig ist.
[2] Im Juni 2020 lag die Zahl der positiv Getesten deutlich unter 3.000 pro Woche. Bei einer Million Tests kann die Rate der falsch positiven also kaum über zwei Promille gelegen haben. Jetzt wird es nicht viel anders sein. Oder ist die Fehlerrate auch temperaturabhängig? Wie sind die hingerotzten 1,7 Prozent entstanden? Bestenfalls sind es 17.000 auf eine Million Selbsttests weitgehend Gesunder.
[3] Ich habe noch einmal gelesen, was ich zu meiner Simulation vor über einem Jahr am 27. April 2020 schrieb: Fast beängstigend, mit welcher Genauigkeit es so eingetreten ist.
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valide primäre Daten im öffentlichen Raum!
Bei der noch immer wenig vestandenen Krankheit Covid-19 haben wir im Moment eine einzige schnell greifbare Methode der indirekten Beobachtung: diesen PCR-Test.
Mit dem man aber nur dann etwas anfangen kann wenn er qualifiziert ist.
- welcher Test genau?
- auf welche Gene wurde getestet?
- welche Ct-Werte?
3 Zeilen in irgendeiner Datei. Die Rechnungen der Laborfirmen sind mit Sicherheit umfangreicher.
Warum können wir uns nicht darauf einigen genau das gemeinsam zu verlangen?
Ohne diese Grundlage hantieren wir alle im Grunde nur mit Luftnummern. Irgendwelche Graphiken interpretieren ist sinnlos wenn deren Basis nicht in Ordnung ist.
Was zum Teufel ist daran so schwierig?
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6,4 mill tests
70,5% positiv
deutschland 55,4 mill tests / mehrfachtests eingeschlossen
6% positiv
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ORF-Gen getestet, Ct 24, positiv
und
E-Gen getestet, Ct 33, positiv
- werden dabei als gleichwertig bewertet, statt 1 positiv, 1 negativ.
Mit anderen Worten: 70,5 und 6 sind überhaupt nicht bewertbar.
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Natürlich sind wir alle für valide Daten. Mein Interesse an Ihren Zusatzdaten ist jedoch nicht so groß, daß ich mich mit Ihnen und anderen Ihres Schlages gemeinsam dafür einsetzen möchte. Ich könnte aber dieses Begehren wie andere Minderheitenforderungen unterstützen, wenn ich nicht befürchtete, die dann differenzierten Daten sollten zu nichts anderem eingesetzt werden als die bereits vorhandenen zu diskreditieren.
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und da wo keine oder nur geringfügige symptome sind der geht sowieso ins eigene bett und freut sich wenn das so bleibt
irgendwelche dämliche zusatzdaten sind sind für die problembewältigung völlig nutzlos
und auch diese dämliche mäkelei an den schnelltests: jeden positiven symptomlosen den ich fische ist ein erfolg aber man muss die auch besser kommunizieren:
die friseure haben plötzlich 50% weniger kunden weil der kunde angst hat er könnte positiv symptomlos sein und will das lieber nicht wissen weil mit ärger verbunden
jesus maria dann mach ich zuhause einen selbsttest gucke ob ich positiv bin oder nicht und gehe dann zum schnelltestcenter und bin auf der sicheren seite wenn ich vorher negativ war - kostet doch nun wirklich nicht viel
ob ich dann allerdings zur arbeit gehen muss muss jeder selbst entscheiden. da scheiden sich vermutlich die geister je nach verantwortungsgefühl
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"Natürlich sind wir alle für valide Daten. Mein Interesse an Ihren Zusatzdaten ist jedoch nicht so groß, daß ich mich mit Ihnen und anderen Ihres Schlages gemeinsam dafür einsetzen möchte. Ich könnte aber dieses Begehren wie andere Minderheitenforderungen unterstützen, wenn ich nicht befürchtete, die dann diferenzierten Daten sollten zu nichts anderem eingesetzt werden als die bereist vorhandenen zu diskreditieren."
Also auf deutsch: valide Daten dann und nur dann wenn Sie nicht befürchten müssen dass diese Ihr eigenes vorgefaßtes Narrativ beschädigen können. Das ist klassischer Szientismus, antiwissenschaftlich im Kern und an der Oberfläche. 5molar. Also ziemlich konzentriert.
"Ihres Schlages" - damit haben Sie sich selber so feste geohrfeigt dass ich nicht nachsetzen muss.
Ob Daten valide sind oder gepfuscht ist Ihnen also wurscht. Ob positiv oder negativ getestet - egal.
Kann man so sehen, aber nur mit Gewalt. Die ist im Moment auf Ihrer Seite. Ob die Gerichte Leuten Ihres Schlages in die Speichen greifen können ist noch nicht raus.
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wenn der patient schon überm zaun hängt
6,4 mill tests"
Brasilien hat über 46 Millionen Tests
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vom RKI belogen
von merkel betrogen
das wissen wir doch chronist
besuch weiter den entwurmungspatienten der seine lunge mit wasser anfeuchtet
schlotte
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/brasilien/
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in der tradition der blues brothers: wir sind im namen des herrn unterwegs
https://duckduckgo.com/?q=+blues+brothers&t=ffab&iax=videos&ia=videos&iai=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dri83v76PXdE
aber er lernt nie was dazu
rawhide!
aber wenigstens hat er wuerg als götzendiener und strohdumm entlarvt
ob er das ist können wir als zitterwölfe nicht beurteilen
wir können nur beurteilen das der chronist strohdumm im sein ist und jede schranke der verblödung locker überspringt
manchmal sieht er auch elefanten im raum wie andere spinnen und reptilien im tiefsten delirium
ob da allerdings ein entwurmungsmittel reicht ist den zitterwölfen verborgen
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